茨威格在《人類群星閃耀時(shí)》中曾經(jīng)寫到“一個(gè)人生命中最大的幸運(yùn)，莫過(guò)于在他的人生中途， 即在他年富力強(qiáng)的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了自己的使命。”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投也很幸運(yùn)，在本期對(duì)話了以“釀一瓶寧夏風(fēng)土的好葡萄”為使命的西鴿酒莊創(chuàng)始人張言志先生。

國(guó)內(nèi)葡萄酒屆的“黃埔軍校”西農(nóng)畢業(yè)，獲當(dāng)年波爾多二大葡萄酒學(xué)院亞洲唯一錄取名額，出國(guó)深造成為法國(guó)國(guó)家釀酒師，曾任法國(guó)酒王柏圖斯家族中國(guó)首席代表，打造過(guò)業(yè)內(nèi)知名的“奔富麥克斯?fàn)I銷奇跡”……有人說(shuō)，張言志是一個(gè)篤定的獨(dú)行客，懷著中國(guó)葡萄酒的夢(mèng)想堅(jiān)定前行，對(duì)釀出好酒，他有著絕對(duì)赤忱。也有人說(shuō)，他像一個(gè)孤勇者，帶著“釀一瓶寧夏風(fēng)土的好葡萄酒”的理念，張言志帶領(lǐng)著西鴿團(tuán)隊(duì)5年間開(kāi)辟出3萬(wàn)余畝葡萄園。

遵循生物動(dòng)力法及自然種植的理念，結(jié)合現(xiàn)代化釀造技術(shù)及設(shè)備，西鴿酒莊已獲100+重量級(jí)國(guó)際大獎(jiǎng)，百分之九十五產(chǎn)量獲得國(guó)際知名酒評(píng)人羅伯特·帕克團(tuán)隊(duì)90分及以上高分。隨著標(biāo)志性品種、獨(dú)特的混釀及產(chǎn)區(qū)典型風(fēng)格的顯現(xiàn)，西鴿酒莊及這片年輕的產(chǎn)區(qū)，也越來(lái)越多地被國(guó)際市場(chǎng)與國(guó)內(nèi)消費(fèi)者所關(guān)注，正逐步改變與重新樹(shù)立大家對(duì)中國(guó)葡萄酒的認(rèn)知，正在為中國(guó)乃至世界葡萄酒市場(chǎng)不斷帶來(lái)新的驚喜。

因果 · 金字塔是用一塊塊石頭堆砌而成的

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：你為什么會(huì)選擇進(jìn)入葡萄酒行業(yè)？

張言志：某種程度來(lái)講，是葡萄酒選擇了我。我們當(dāng)時(shí)考大學(xué)是先報(bào)考后出分?jǐn)?shù)，這個(gè)專業(yè)其實(shí)是一個(gè)調(diào)劑專業(yè)，有點(diǎn)陰差陽(yáng)錯(cuò)吧，我其實(shí)是被專業(yè)選上的。當(dāng)然剛學(xué)葡萄酒的時(shí)候我并不知道，我的一生就這么和葡萄酒綁定在一起了。

其實(shí)后來(lái)在做進(jìn)口酒的時(shí)候就已經(jīng)有條件去享受生活了，但是心里面總有一種責(zé)任感，覺(jué)得享受了國(guó)家和行業(yè)發(fā)展的紅利，想要為這個(gè)行業(yè)留下一點(diǎn)痕跡。

現(xiàn)在回頭看，人生的重要際遇冥冥之中還真有定數(shù)，這個(gè)基點(diǎn)是我的開(kāi)始，我也就被葡萄酒鎖定了這輩子。

“葡萄酒不是一個(gè)簡(jiǎn)單的商品，

它是大地信息的傳遞者”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：從入行到現(xiàn)在也有20多年的時(shí)間了，在你眼中，人跟酒是什么樣的關(guān)系？

張言志：我對(duì)人和酒關(guān)系的感受和理解在不同階段確實(shí)不太一樣。在創(chuàng)業(yè)之前，人和酒的關(guān)系對(duì)我來(lái)講是比較模糊的，我感知和經(jīng)歷的是它被飲者需要，是改變我命運(yùn)的契機(jī)，一段時(shí)期內(nèi)也是我謀生的工具。而在做西鴿以后，我開(kāi)始思考做葡萄酒這個(gè)事情的終點(diǎn)在哪里。只是賣更多的酒給更多的人嗎？這顯然不是我真正想要的。

我做進(jìn)口酒的時(shí)候認(rèn)識(shí)了很多國(guó)際葡萄酒領(lǐng)域的大咖，也從他們身上汲取了很多營(yíng)養(yǎng)和力量，其中一位法國(guó)葡萄酒領(lǐng)域獲得過(guò)總統(tǒng)勛章終身成就的九十多歲的女士對(duì)我說(shuō)的話讓我觸動(dòng)特別深，我在從南非回來(lái)大概十幾個(gè)小時(shí)的航班上，就一直在想她說(shuō)的話。

她說(shuō)葡萄酒不是一個(gè)簡(jiǎn)單的商品，它是大地信息的傳遞者。我們就是通過(guò)一瓶又一瓶的葡萄酒，把一個(gè)地方的風(fēng)土傳遞到世界各地。

我自己做西鴿后，對(duì)葡萄酒和人的這種關(guān)系的感受就更深一些。酒莊有幾萬(wàn)畝葡萄園，外邊也還有那么多的綠化，其實(shí)是很勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)。而在我們酒莊范圍里有很多貧困建檔立卡戶，他們通過(guò)在酒莊的工作慢慢脫貧了，這個(gè)時(shí)候人和酒的關(guān)系就變成了非常有社會(huì)責(zé)任感的一個(gè)事情。

每天早晨7點(diǎn)多我推開(kāi)窗，看到他們?cè)谄咸褕@里邊工作的場(chǎng)景，綠色葡萄園里邊每個(gè)人頭上帶著粉紅色的頭巾在那里勞作，就仿佛透過(guò)一個(gè)個(gè)粉紅色的頭巾我看到了一個(gè)個(gè)的家庭?？梢韵胂笙?，一個(gè)你都不認(rèn)識(shí)的農(nóng)民，因?yàn)榫魄f他有了一份穩(wěn)定的工作，付出了汗水，養(yǎng)活了他的家庭。而你在北京或者上海一個(gè)遙遠(yuǎn)的地方買到了一瓶西鴿的酒，當(dāng)你打開(kāi)嘗到酒的那一刻，其實(shí)就能感覺(jué)到很多人在背后的這種付出和熱愛(ài)、土地的味道、葡萄的味道，還有種植時(shí)人的心情和溫度。

這個(gè)感覺(jué)特別安定美好，我也產(chǎn)生一種很不應(yīng)該是創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)，我就覺(jué)得他們?nèi)绻低祽型玫?，白天工作不要那么辛苦，再下了班回家?huì)有更多的精力去給孩子做飯，或者照顧家庭。

抉擇· 落子無(wú)悔，抉擇本身就是向前

“酒莊酒是做葡萄酒的最終歸宿”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：你覺(jué)得做酒莊是必然嗎？

張言志：酒莊酒是做葡萄酒的最終歸宿。做葡萄酒其實(shí)有兩種模式，一種是工廠模式，不需要去種葡萄原料，只是收購(gòu)、加工、銷售，是純商業(yè)的模式。另一種模式就是酒莊酒，需要要去做很多細(xì)又深的東西。這兩種模式看似矛盾，但其實(shí)是共存的。

我們國(guó)內(nèi)擁有非常巨大的消費(fèi)市場(chǎng)，而且我們中國(guó)人的探索欲望是很強(qiáng)的。工廠酒價(jià)格低，分布和銷售比較廣，會(huì)讓很多之前沒(méi)有接觸過(guò)葡萄酒的人開(kāi)始接觸到葡萄酒，而當(dāng)消費(fèi)者一旦接觸到了葡萄酒，喜歡上了葡萄酒，就會(huì)不斷地想深入探索，往往會(huì)衍生到風(fēng)土和品牌的沉淀故事，這個(gè)時(shí)候其實(shí)就到了酒莊酒的范疇。所以長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，一個(gè)葡萄酒品牌想變成被消費(fèi)者真心喜愛(ài)的有生命力的品牌，它必然要走到酒莊酒這條路上。

再有就是我的發(fā)心如此。當(dāng)我從貿(mào)易轉(zhuǎn)生產(chǎn)的時(shí)候，我不想去做一個(gè)純商業(yè)的事情，我希望去做一件對(duì)行業(yè)能有所貢獻(xiàn)的，能在歷史長(zhǎng)河中留下那么一抹痕跡的事情。

我們中國(guó)葡萄酒行業(yè)號(hào)稱有百年歷史，但其實(shí)真正產(chǎn)業(yè)化發(fā)展可能就是三四十年的樣子。而且在本土市場(chǎng)，國(guó)產(chǎn)葡萄酒的市場(chǎng)份額是逐漸下降，被擠壓的非常厲害。這個(gè)現(xiàn)象背后的本質(zhì)是什么？為什么進(jìn)口酒在中國(guó)越來(lái)越厲害？其實(shí)就是因?yàn)樗麄兪亲鹬亓似咸丫频幕疽?guī)律，認(rèn)真種植、認(rèn)真釀酒，代入每個(gè)酒莊自己的風(fēng)土和特色。而西鴿現(xiàn)在在做的就是尊重規(guī)律，不怕辛苦也不怕難。

“酒莊和當(dāng)?shù)仫L(fēng)土是緊密相連的”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：酒莊為什么會(huì)選擇在賀蘭山？

張言志：酒莊和當(dāng)?shù)仫L(fēng)土是緊密相連的。葡萄酒和茶葉一樣，它是高度認(rèn)風(fēng)土的一個(gè)東西，賀蘭山其實(shí)不是人選，是天選之地。決定在寧夏做酒莊之前，我去過(guò)很多的產(chǎn)區(qū)，準(zhǔn)確的說(shuō)，不止去過(guò)，而且深入地研究過(guò)。

我第一次去寧夏是一個(gè)很偶然的機(jī)會(huì)，2012年2月因?yàn)槠渌?xiàng)目我受邀到寧夏，一下飛機(jī)，我就愣住了。因?yàn)樵谖业挠∠罄铮瑢幭氖且粋€(gè)塞外荒漠，但在從機(jī)場(chǎng)到銀川市區(qū)的途中，我就看到了很多由黃河流經(jīng)形成的小湖泊，有非常豐富的水源，感受到「塞上江南」真是名不虛傳。

后來(lái)從銀川出發(fā)去中衛(wèi)的途中我第一次見(jiàn)到那個(gè)600多年前鐵馬兵戈的烽火臺(tái)，與之靜靜相守的周邊景色，還有茫茫倔強(qiáng)的黃土，賀蘭山東麓給我的印象太不同了。作為葡萄酒行業(yè)的從業(yè)者，每去一個(gè)地方，我會(huì)習(xí)慣使然地先想這個(gè)地方適不適合種葡萄。所以當(dāng)我路過(guò)烽火臺(tái)，看到這樣獨(dú)特而有略帶荒涼感的景色時(shí)，我當(dāng)時(shí)就在想「要是能在這個(gè)地方種葡萄、建酒莊，那該多好啊」。沒(méi)有想到這個(gè)想法居然成了真。2017年，當(dāng)我來(lái)到寧夏為酒莊選址，再次看到這個(gè)烽火臺(tái)時(shí)，一種宿命感仿佛在呼喚我，所以我覺(jué)得這可能真的是冥冥之中命運(yùn)的安排。

寧夏賀蘭山東麓，真的是被幸運(yùn)之神親吻過(guò)的地方。酒莊所處的鴿子山小產(chǎn)區(qū)，山脈趨緩的賀蘭山帶來(lái)了較大的風(fēng)勢(shì)，自然地減少了病蟲(chóng)害；西北而來(lái)涼爽的風(fēng)，減緩了熟成，賦予了葡萄清爽的果香。表層礪石沙質(zhì)土，深處的紅色黏土，保水保肥的同時(shí)，令葡萄向下扎根，積聚復(fù)雜的風(fēng)味。這些都讓這片面積不大的「干灘灘」，成為中國(guó)釀造優(yōu)質(zhì)葡萄酒的「金灘灘」。

“建一個(gè)什么樣的酒莊，

這張圖在我腦海里已經(jīng)畫了十多年了”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：一座占地2.5萬(wàn)平方米、集普通酒釀造和主題酒店為一體的戈壁巨無(wú)霸酒莊從規(guī)劃到設(shè)計(jì)到方案實(shí)施，只用了15天，這是怎么做到的呢？

張言志：我們合作的是奧運(yùn)會(huì)水立方的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，確實(shí)只用了15天，我們?cè)诳Х瑞^聊了3次，方案就出來(lái)了。其實(shí)所有釀酒師心中都有一個(gè)夢(mèng)：那就是建立自己的酒莊，釀自己的葡萄酒。建一個(gè)什么樣的酒莊，其實(shí)這張圖在我腦海里已經(jīng)畫了十多年了。

像我們國(guó)內(nèi)建的很多酒莊通常會(huì)有個(gè)誤區(qū)，會(huì)認(rèn)為酒莊就是個(gè)建筑。但酒莊不單純是個(gè)建筑，首先它是要實(shí)現(xiàn)你所有釀造想法的地方，所以對(duì)酒莊設(shè)計(jì)而言，建筑設(shè)計(jì)只是一部分，要做酒莊的建筑設(shè)計(jì)之前需要先做的是酒莊的工藝設(shè)計(jì)。根據(jù)想釀的酒先去確定各個(gè)功能分區(qū)的大小與分布，這是很重要很重要的一個(gè)工作。

所以當(dāng)時(shí)我們溝通時(shí)，我的要求很清晰。第一，這個(gè)酒莊離湖要盡量遠(yuǎn)，把位置先定了。為什么要遠(yuǎn)？因?yàn)槲也幌敫蓴_湖的生態(tài)。你如果到湖前去看，會(huì)發(fā)現(xiàn)湖是很好的生物鏈。我不想因?yàn)榻艘粋€(gè)酒莊，把鳥(niǎo)禽都嚇跑了。不想干擾人家，遠(yuǎn)遠(yuǎn)地看就好了。第二，烽火臺(tái)希望兼顧，西邊賀蘭山的余脈能有所兼顧。我希望能有最好的角度能看到湖。

設(shè)計(jì)師聽(tīng)了后說(shuō)我想要的東西最好是用圓來(lái)解決它?；拘螤罹统鰜?lái)了，之后再聊功能。這些我們都有測(cè)量。所以基本就是個(gè)命題作文，很快就出來(lái)了。溝通兩次之后，第三次他就打開(kāi)電腦給我看了一個(gè)平面圖，就是現(xiàn)在西鴿的平面圖。過(guò)程中幾乎沒(méi)什么調(diào)整，我們很快就開(kāi)始深化施工圖，同時(shí)開(kāi)始搞建設(shè)，非常快，一氣呵成。

“我們不希望它破壞周邊環(huán)境，

希望它和環(huán)境融為一體，或是對(duì)周邊環(huán)境有一定提升”

挑戰(zhàn)者創(chuàng)投：現(xiàn)在酒莊中你最喜歡的設(shè)計(jì)是哪里？為什么？

張言志：我覺(jué)得都喜歡，到現(xiàn)在為止都找不出來(lái)哪里不好。所有的功能都是很完善的，設(shè)計(jì)也是非常成熟的。非要說(shuō)我最喜歡的地方，我覺(jué)得是酒莊的外形。

安藤忠雄講過(guò)一句話，他說(shuō)每次動(dòng)土都是一次過(guò)錯(cuò)。所以在動(dòng)之前我們要想明白要做什么，盡可能減少對(duì)它的傷害，盡可能融入到這片土地里去。我們就是遵循這樣的理念，我們不希望它破壞周邊環(huán)境，我們希望它跟環(huán)境能融為一體，或者對(duì)周邊的環(huán)境一定的提升。

所以當(dāng)時(shí)我們跟建筑師聊的時(shí)候就講到了當(dāng)?shù)夭牧系氖褂茫覀儾幌Ｍ且粋€(gè)混凝土羅列出來(lái)的很突兀的東西，建筑師就巧妙地把當(dāng)?shù)氐囊恍U棄的石頭全用起來(lái)了。所以現(xiàn)在看到的酒莊的外形，一個(gè)直徑200米的大圓，全是當(dāng)?shù)氐氖^一塊一塊壘出來(lái)的，所以這種力量感不是市區(qū)中的建筑能具備的。我們相信好的建筑隨著時(shí)間的推移，會(huì)越長(zhǎng)越漂亮。

同時(shí)我們?cè)谥苓叿N了幾十萬(wàn)棵樹(shù)，包括湖邊、遠(yuǎn)處、近處。大家現(xiàn)在看到的每一棵樹(shù)都是這三年種下去的。每年3-5月份，我們最忙，就是在種樹(shù)。有的樹(shù)會(huì)因風(fēng)大死掉，第二年還得補(bǔ)種。

另一方面，在景觀打造上，目前有一些環(huán)保主義者提倡物種當(dāng)?shù)鼗?/strong>，所以酒莊門口的草就不是我們種的，風(fēng)刮過(guò)來(lái)草籽長(zhǎng)出來(lái)在那里。我們只是把沙土堆上，把水管壓上去。每年噴水。長(zhǎng)的過(guò)程中，我們?cè)偃ズY選哪些是想要的，不想要的拔掉。毛衣草長(zhǎng)得特別漂亮，一片一片的。